15:57:06 pooka: como pueden ver (los que estan por VC), estamos practicamernte listos para arrancar 15:57:25 carolina: si, ya los estamos viendo y escuchando :) 15:57:26 pooka: un par de ajustes y cosillas mas... pero al menos veo ya a 8 sedes VC 15:57:34 pooka: lo cual es divertido :) 15:57:39 leoyamasaki: pooka = Alex ? 15:58:48 leoyamasaki: esta el eco en el video 15:58:50 CUCH: LISTO 15:59:38 academico: Soy academico..mi pregunta es ya comenzó el Seminario pues aquí en caracas son las 5 de la tarde 16:00:04 carolina: estamos por iniciar 16:00:21 pooka: en minutos :/ 16:00:29 pooka: ya saben como es esto ;) 16:00:45 pooka: ahora si escribe pooka 16:00:50 pooka: nada de gwolf 16:00:57 carolina: son los detalles del "directo" 16:01:01 academico: Gracias Carolina es que tenía el video y sólo hoy lo que ellos programan 16:01:07 CUCH: NO 16:01:33 leoyamasaki: pooka saludines 16:01:44 leoyamasaki: muy bien alex 16:01:52 academico: Cuch cuál es el team de la primera ponencia? 16:02:59 leoyamasaki: jajaj no yo estoy en valencia 16:03:11 academico: Cuáles son los nombres de los Pares o Ponentes? 16:04:17 carolina: hoy exponen Alejandro y Gunnar 16:04:55 academico: Gracias Carolina estaré atento a la ponencia de Alejandro y de Gunnar 16:06:33 leoyamasaki: l eco esta de a peso 16:06:50 leoyamasaki: hay algun micro abierto en alguna sede 16:07:05 academico: Carolina tu vives en el DF (México) o en otro lugar de América Latina 16:07:28 leoyamasaki: para la voz de dios resonando desde el sinai 16:07:36 carolina: yo soy de México, pero actualmente vivo en Valencia, España, estoy haciendo mi tesis Doctoral 16:08:45 vicm3: Bueno aunque sea por pirc 16:08:49 academico: Muy bien... si quieres conocer un excelente portal para ayudar a los tesistas, entra en lo que hemos hecho en Caracas: http://www.intercontacto.com 16:09:13 vicm3: puesto que no pude sacar el tunel como yo hubiera querido :( 16:09:32 carolina: ah, muchas gracias 16:09:59 sheik: y tu quien eres academico ?? 16:10:51 academico: Ese portal es útil porque además allí hay cursos para ayudar a preparar la tesis (se llama TESISCENTER) 16:11:22 carolina: si, lo revisaré a fondo posteriormente, gracias 16:11:50 vicm3: edusolbot: El flujo via ogg se ve bien? 16:11:50 edusolbot: vicm3: Error: "El" is not a valid command. 16:12:16 carolina: si, aqui se ve muy bien 16:12:17 academico: Yo soy un economista con un Ph.D en economía y también en Ciencia Política. El primer postgrado de la Universidad de Harvard y el Otro en Universidad Simón Bolívar 16:12:49 leoyamasaki: estamos viendo con VLC desde una iMac y va muy bien desde aqui en valencia españa 16:13:30 academico: Yo también lo observo con VLC y es excelente la imagen y el sonido 16:13:33 txopi: yo estoy con totem sobre gnu/linux desde pais vasco y también lo veo bien 16:14:01 sheik: sip 16:14:05 sheik: todo se ve muy bien :) 16:14:10 sheik: aunque no se escuche tan bien :s 16:14:40 vicm3: en el ogg tambien se oye con eco? 16:14:59 academico: Quién ha visto ya el WIKI (o medio Wiki como dice Alejandro) ? 16:16:15 carolina: ya quitaron el eco 16:16:35 leoyamasaki: exilados academicos en valencia y madrid 16:16:47 carolina: :) 16:16:55 txopi: a mi se me está cortando a rats 16:17:03 txopi: de pronto hay mucha latencia 16:17:04 academico: Yo trabajo con una Mac OS X 10.5.6 16:17:11 CUCH: HOLA 16:17:23 Dvil: a mi se me corta la transmision 16:17:39 carolina: ah, yo tambien! 16:17:49 txopi: va a saltos 16:17:58 Mercedes_Jimenez: si, igual 16:18:16 Dvil: T_T 16:18:33 carolina: yo no tengo ese problema con la transmisión, la estamos recibiendo muy bien 16:18:41 Oxigeno: Hola 16:18:53 Dvil: otra vez se corto :S 16:18:55 academico: Que extraño...yo lo estoy oyendo sin ningún problema con el VLC y la MAC 16:18:58 pepe: no tengo señal 16:18:59 Oxigeno: desde Argentina se recibe bien el stream 16:19:28 txopi: a mi se me corta cada pocos minutos 16:19:59 Dvil: me pasa lo mismo que a txopi 16:20:00 leoyamasaki: txopi que ancho de banda tienes? 16:20:20 txopi: 6 megas 16:20:22 leoyamasaki: aqui baja muy bien en valencia estamos con Ono 16:20:31 leoyamasaki: con 6 megas tambien 16:20:40 Dvil: yo voy a 1Mb 16:20:46 academico: Esnecesario preguntarle al Maestro Alejandro porqué suceden esos cortes 16:20:52 txopi: yo he tenido problemas para conectarme a mi servidor smtp hace pocos minutos 16:21:09 txopi: pero con pop3 y para navegar etc ningún problema 16:21:23 txopi: estoy con telefonica y puede que justo estén tocando algo ahora :-/ 16:22:03 Dvil: T_T 16:22:06 Dvil: regreso 16:22:10 academico: Parece que el problema de sonido es en España ?? 16:22:12 txopi: hace un rato me iba sin problemas 16:23:17 leoyamasaki: Galicia la zona mas bella de España! 16:24:31 txopi: yo he usado "paradigma" en mi resumen! 8-P 16:24:39 sheik: jiji 16:25:02 carolina: existe otra palabra muy utilizada: "postmodernidad" jiji 16:25:26 txopi: postmoderno puede ser problematico 16:25:29 academico: No solamente Galicia es un lugar espectacular sino sus platos del mar...ja,ja (la opinión de un caraqueño que vivió en España) por 5 años) 16:25:33 txopi: que es moderno? y postmoderno? 16:25:34 Dvil: por favor pasenme el enlace de la video conferencia para VLC 16:25:44 txopi: paradigma es un concepto más manejable 16:25:46 txopi: creo yo... 16:25:53 sheik: http://seminario.edusol.info:18000/edusol.ogg.m3u 16:26:44 carolina: estoy de acuerdo, son palabras muy recurrentes en ambientes académicos-educativos 16:27:16 Dvil: gracias 16:27:20 pooka: gunnar dijo moderno.. hay que lapidarlo ;) 16:27:21 leoyamasaki: todos somos indigenas.... de la Tierra 16:27:23 academico: Me gusta más la palabra modelo 16:28:04 pooka: lapidadlo dilapidadlo trilapidadlo 16:28:11 leoyamasaki: las fronteras son rayitas pintadas en un mapa 16:28:57 academico: Hoy no hay fronteras y no hay incluso para el conocimiento en este mundo digitalizado 16:29:04 leoyamasaki: Pulpo a la gallega!!! que delicia! rematando con un cafe con orujo 16:29:07 txopi: coompetencia = cooperación + competencia 16:29:17 txopi: prosumer = producer + consumer 16:29:21 Dvil: en linux se ve mejor 16:29:23 Dvil: XD 16:29:29 Dvil: windows era el problema 16:29:42 leoyamasaki: windows siempre ha sido un problema 16:29:54 Dvil: era lo q tenia a la mano :D 16:31:08 sheik: Bravo Alejandro! 16:31:11 sheik: (aplausos) 16:31:22 txopi: ahora no se me corta 16:31:23 leoyamasaki: psicoloco 16:31:30 Dvil: a mi tampoco 16:31:35 vicm3_: jejeje ahora si espero que no me tire la conexion 16:31:36 sheik: hey hey... yo tambíén soy psicólogo :P 16:31:46 academico: Yo utilizo los Blogs y los Wikis para complementar mi docencia presencial 16:32:05 leoyamasaki: y ademas de todo Alex es un excelente amigo y persona.. perdon por lo de psicoloco es una broma estudiantil 16:32:11 vicm3: En este momento yo estoy utilizando moodle como complemento para mi clase presencial 16:32:14 carolina: académico: utilizas algún LMS? 16:32:35 Dvil: nooooo 16:32:43 Dvil: entrecorte otra vez 16:32:49 leoyamasaki: academico: eres Alfredo Ascanio? 16:32:55 academico: Yo uso MOODLE pero dentro de nuestroportal: http://www.intercontacto.com 16:33:00 vicm3: aunque habia pensado en algun momento usar mediawiki + wordpress pero se les hizo demasiado complicado a mis alumnos 16:33:29 academico: Si soy Alfredo Ascanio de la USB 16:33:43 carolina: que bien, yo también utilizo moodle 16:34:08 leoyamasaki: academico: impresionante curriculum :) 16:34:31 academico: Allí hay alguien de una universidad de Venezuela? 16:36:54 pepe: que nos compartan el esquema 16:37:25 carolina: es el gran reto, que no sea una colección 16:37:56 academico: Leoyamasaki: hay un dicho : Huye de los elogios pero trata de merecerlos 16:37:59 sheik: quien es de Chimalhuacán?? 16:37:59 leoyamasaki: y diferentes temas aunque con una misma línea 16:38:23 vicm3: jejeje aqui desde el Ajusco en Mexico 16:39:14 txopi: aquí también cambia el horario en verano, así que igual no noto la diferencia 16:39:20 leoyamasaki: academico: muy cierto.. Huye de los elogios pero trata de merecerlos. Fénelon (1651-1715) Escritor y teólogo francés. 16:40:06 academico: Fénelon...simpre Fénelon.. 16:40:58 sheik: osos panda jajaja 16:41:41 academico: En Caracas son las 6 de la tarde y el clima está muy bien (o sea 26 grados centígrados) 16:42:12 leoyamasaki: academico: si tengo varias frases de Fénelon en mi correo :) y la que escribias es una de ellas 16:42:36 leoyamasaki: creative commons creo que es la solución 16:42:58 carolina: yo también opino que creative commons 16:42:59 academico: Yo la uso como firma en mi correo preferido ( por gmail) 16:43:27 Dvil: que otra q creative commons? 16:44:41 txopi: aparte de las licencias creative commons están la GNU FDL (la de wikipedia), 16:45:20 vicm3: de esa estan pensando en moverse a CC 16:45:30 leoyamasaki: me gusta mas la CC que la GNU FDL sobre todo para lo academico 16:45:42 academico: Yo usaba una licencia que decía no copiar por favor (aunque parece inevitable) 16:45:43 vicm3: de hecho el abuelo de eso es la licencia Open Content de David Wiley 16:45:46 txopi: CC no es una licencia, son muchas 16:45:53 txopi: algunas son libres y otras no 16:46:20 txopi: la última versión de gnu fdl es compatible con cc by-sa 3.0 16:46:25 txopi: compatible 16:46:50 txopi: mucha gente dice que wikipedia no puede cambiar la licencia 16:47:01 txopi: puesto que requeriría el consentimiento de todos los autores 16:47:02 vicm3: eip, y eso tiene que ver con que la reutilizacion del material se estaba convirtiendo en una pesadilla 16:47:05 txopi: y eso es imposible 16:47:10 txopi: ya se verá 16:47:17 leoyamasaki: txopi: aja si eso es lo que me gusta de la CC las opciones que tiene 16:47:48 Dvil: GNU FDL ... que significa FDL? 16:47:52 txopi: esa diversidad de opciones es genial, es lo que ha hecho que CC haya tenido tanto exito 16:48:00 txopi: pero también tiene su lado malo 16:48:11 Dvil: De CC si conozco, porque tambien la uso y me gusta por lo personalizable que es 16:48:16 leoyamasaki: Free Documentation License 16:48:40 Dvil: ok 16:48:47 txopi: contenidos con más de una licencia CC diferente, da problemas 16:48:49 vicm3: Tenemos mucho ECO!!!!! 16:48:56 leoyamasaki: el lado oscuro de la CC... 16:49:05 txopi: chopi! 16:49:16 Dvil: pero ya no seria problema de CC 16:49:20 Dvil: si no de quien lo esta usando 16:49:31 Dvil: por no saber escoger el tipo de licencia adecuada 16:49:44 leoyamasaki: la x suena ch igual que en el nahuatl 16:49:53 luciaosunawendehake: hay mucho eco 16:50:01 Dvil: ecoooooooooooo 16:50:04 leoyamasaki: ese eco esta recorriendo el mundo 16:50:06 txopi: si yo hago unos dibujos cc by-sa y tú un cuento by y quieres usar mis imagenes que? 16:50:13 txopi: el conjunto que licencia tiene? 16:50:25 luciaosunawendehake: hay muchisimo eco 16:50:40 vicm3: yo creo que si intentan hacer ese ciclado de conexion, no lo logran ni planeandolo 16:50:44 luciaosunawendehake: todos están escuchándolo 16:50:55 carolina: si, lo escuchamos 16:50:56 sheik: orale, se puso en modo fractal 16:51:09 leoyamasaki: txopi: bueno eso si primero hay que ponerse de acuerdo con la licencia ... es el problema de la diversidad 16:51:10 luciaosunawendehake: ok gracias carolina 16:51:20 leoyamasaki: self similarity? 16:51:28 carolina: :) 16:51:33 nielmon: Hola 16:51:33 academico: Yo en un BLOG de la USB tenía una manera de llevar conocimiento: http://intercontacto.blogspot.com 16:51:36 luciaosunawendehake: pensé quie era yo y mi conexión 16:51:42 leoyamasaki: ese eco perdurará por toda la etermnidad 16:51:56 vicm3: Si, ya los escchamos 16:51:58 carolina: si, muy bien 16:52:02 txopi: ya no hay eco 16:52:03 CUCH: HI 16:52:12 luciaosunawendehake: listo ya se escucha bien 16:52:16 vicm3: Holas 16:52:18 nielmon: sip 16:52:45 Dvil: se me cuelga la pc 16:53:17 academico: Se cuelga la PC?..utiliza una Mac 16:54:21 leoyamasaki: españa.... creo 16:54:28 carolina: si, utiliza una mac :) 16:54:37 leoyamasaki: mejor cuelga la pC y usa una Mac 16:54:40 txopi: en el estado español la gente coge más vacaciones en agosto 16:55:03 academico: Bien Carolina..no es publicidad pero dicen que es más amigable 16:55:09 sheik: alguien tiene preguntas? 16:55:17 sheik: o comentarios?? 16:55:45 txopi: que problema hay con el término web 2.0? 16:55:45 academico: Dónde está el semi Wiki? 16:56:26 luciaosunawendehake: no por los momentos gracias sheik 16:56:51 academico: La Web 2.0 es un gran avance tecnológico, es mi opinión 16:57:12 pooka: sheik: Chimborazo, RENATA, Sto. Domingo? 16:57:20 pooka: Trabajo Social... 16:58:19 edgaraltamirano: no podia entrar al chat 16:58:20 leoyamasaki: Web 2.0 .. web de comunidades sociales 16:58:44 pooka: sheik: Univ. de San Marcos 16:59:14 carolina: por ahi se escuha música en una de las sedes 17:00:19 edgaraltamirano: tendremos acceso luego a la grabacion del video? 17:00:31 pooka: ese de be ser sheik 17:01:10 pooka: edgar: si 17:01:31 carolina: no se ve bien.. 17:01:44 luciaosunawendehake: ustedes están escuchando nuevamente eco? 17:01:54 edgaraltamirano: si 17:01:56 carolina: si, un poquito de eco 17:02:05 luciaosunawendehake: ok gracias 17:02:16 leoyamasaki: e¡si, aqui llega eco si aqui llega eco si aqui llega eco 17:02:32 edgaraltamirano: eco eco eco 17:02:38 nielmon: :) 17:02:39 carolina: :) 17:02:45 Edusol_ccruz: Las grabaciones de cada sesión estarán disponibles posteriormente. 17:02:57 carolina: no vemos bien ese letrero... 17:03:03 luciaosunawendehake: gracias leoyamasaki 17:03:24 txopi: yo también escucho eco 17:03:24 edgaraltamirano: nos avisarán? 17:04:43 vicm3: Esta empezando de nuevo el eco 17:05:08 carolina: asi es 17:05:10 sheik: ecoooo 17:05:23 luciaosunawendehake: si hay eco 17:05:30 luciaosunawendehake: ahora ya no 17:06:26 carolina: si, ya está bien el audio 17:08:42 pepe: l 17:09:48 leoyamasaki: observaciones criticas bien estructuradas y de preferencia referenciadas 17:10:20 leoyamasaki: digo yo. porque como dicen en mi barrio: lo que gratuitamente se afirma o niega gratuitamente se rechaza 17:12:27 leoyamasaki: y comentarlo a quien mas confianza le tengas 17:15:54 leoyamasaki: por supuesto.. el conocimiento es un producto social eso es claro 17:17:36 txopi: bueno, hay quien dice que la información la compartimos entre nosotros pero que el conocimiento crece en nuestro interior 17:17:54 txopi: lo que se comparte es conocimiento o es información? 17:18:01 txopi: es una pregunta que lanzo al aire :-D 17:19:08 leoyamasaki: la información no necesariamente es conocimiento 17:19:13 txopi: (el medio) -: datos -: informacion -: conocimiento -: (la persona) 17:19:30 pepe: para responder su pregunta lo invito a revisar un diccionario etimológico y se dará cuenta el sentido de las palabras que usted pone en cuestión 17:20:14 leoyamasaki: txopi: esa jerarquia es buena 17:20:22 edgaraltamirano: conocer, segun el diccionario de la real academia es Averiguar por el ejercicio de las facultades intelectuales la naturaleza, cualidades y relaciones de las cosas. 17:21:10 pepe: revisemos la raíz de las palabras, sería aún mas esclarecedor 17:21:23 leoyamasaki: las definiciones de diccionario muchas veces no son muy precisas 17:21:32 edgaraltamirano: Informar es Enterarse, dar noticia de algo, segun el diccionario de la real academia 17:21:53 txopi: curiosidad: antes de que gutemberg inventara la imprenta en el siglo XV, la inventaron los coreanos (unos dos siglos antes) 17:22:02 pepe: diccionario etimológico 17:22:10 txopi: aunque la repercusión en el resto del mundo no ocurrió 17:22:13 edgaraltamirano: Siempre es util considerar el dicc de la real academia de la lengua española en linea 17:22:18 txopi: mientras que con gutemberg si 17:23:34 leoyamasaki: edgar: si claro que son útiles y son un buen punto de partida para definir conceptos 17:25:17 pepe: ese es un punto de partida 17:25:38 pepe: la diferencia son los procesos 17:25:39 leoyamasaki: claro!! ejemplo .. memorizar las tablas de multiplicar y comprender el significado de multiplicar 17:26:07 carolina: asi es 17:26:15 leoyamasaki: multiplicacion = suma abreviada eso no lo sabe una gran mayoria de estudiantes universitarios 17:26:48 luciaosunawendehake: ese comprender puede llevar pooka a adquirir un aprendizaje significativo 17:27:44 vicm3: lo sabe la gran mayoria de los estudiantes universitarios, pero no pueden explicar que significa 17:27:58 luciaosunawendehake: lo que se memoriza no tiene siempre un significado para el que lo memoriza 17:28:07 txopi: regisrse en exceso por la etimología creo que se denomina nominalismo 17:28:50 txopi: machismo y feminismo no son conceptos contrarios, aunque etimologicamente puedan parecerlo 17:29:32 pepe: ambos son un ismo 17:29:59 leoyamasaki: ambos son lo mismo pero con diferente sexo 17:30:27 leoyamasaki: equidad de genero si que seria el opuesto 17:30:41 edgaraltamirano: EL conectivismo tecnologico debe traer ahora nuevos conceptos acerca de aprendizaje y el conocimiento 17:30:56 pepe: eso sería lo mejor 17:32:08 pepe: si rompemos con la formas de lenguaje rompemos con formas de pensamiento 17:32:39 txopi: ser machista es creer en la superioridad del hombre, del macho 17:33:13 txopi: ser feminista no es pensar justo lo contrario, sino creer que la mujer está a la misma altura que la mujer 17:33:37 txopi: quiero decir que el signo y el significante no siempre van unidos 17:34:01 txopi: motivos etimológicos, históricos y de uso hacen que las palabras vayan tomando significado 17:34:11 txopi: sin más 17:37:56 edzam: El software libre permite el acceso a la contrucción del conocimiento de forma más democrática? 17:38:14 txopi: yo creo que sí 17:38:53 txopi: wikipedia por ejemplo es conocimiento libre sobre software libre 17:39:13 luciaosunawendehake: el software libre se basa en la construcción del conocimiento de forma colectiva y colaborativa 17:39:31 txopi: el software en sí se puede considerar conocimiento 17:40:39 leoyamasaki: conectivismo = redes neuronales ? 17:40:56 leoyamasaki: ups eso es en AI 17:40:57 manuel_meza: claro, ahora los actores somos nosotros, cada uno puede compartir lo poco que sabe 17:41:40 leoyamasaki: creo que la democracia no es aplicable a todos los campos del quehacer humano 17:41:42 luciaosunawendehake: se va construyendo el conocieminto de forma colaborativa y cooperativa 17:41:59 luciaosunawendehake: conocimiento 17:42:27 leoyamasaki: el problema de wikipedia es su poca rigurosidad de lo que se escribe ahi 17:42:28 txopi: estoy de acuerdo con el de la derecha 17:42:35 txopi: cada uno puede ser experto en su tema 17:42:41 luciaosunawendehake: wikipedia está abierta a la construcción siempre 17:43:03 txopi: y un "experto" academico puede no tener muchos conocimientos sobre diversos temas 17:43:20 txopi: wikipedia dio la oportunidad de colaborar a todo el mundo 17:43:27 txopi: y la gente lí 17:43:40 txopi: lógicamente participaba en lo que le gustaba, en lo que conocía 17:43:49 luciaosunawendehake: un experto académico es experto en ciertos temas no en todos 17:44:01 txopi: luciaosunawendehake: claro! 17:44:02 edzam: sin embargo, wikipedia esta abierta a todo mundo pero sometida a la la revisión rigurosa de pares y de expertos en el tema o linea que se aborda 17:44:04 leoyamasaki: el problema mayor de wikipedia es creo la de como controlar la calidad de lo que se escribe 17:44:25 txopi: en wikipedia puedes aportar incluso sin identificarte, sin crear un usuario 17:44:33 manuel_meza: pero como dice edzam, hay expertos detrás 17:44:38 manuel_meza: y Gunnar también lo ha dicho 17:44:41 txopi: otros proyecto no han hecho (y siguen sin hacerlo) 17:44:47 edzam: wikipedia asi como el conocimiento esta siempre inacabado y no pretende llegar a a verdad absoluta pero si consensuada 17:44:49 carolina: yo he comprobado que en varias ocasiones, no hay mucho rigor en el contenido de wikipedia 17:44:55 txopi: se da mucha importancia al curriculum de los participantes 17:45:04 txopi: wikilengua, donde yo participo, es un ejemplo de esto 17:45:16 manuel_meza: wikilengua?? 17:45:25 manuel_meza: como es eso txopi 17:45:27 manuel_meza: ?? 17:45:34 txopi: es otro wiki colaborativo 17:45:52 edgaraltamirano: respecto al buen uso del lenguaje 17:46:05 txopi: pero hay que usar tu nombre real (no sirven nicks) y tienes que explicar bien quien eres, a que te dedicas y que temas conoces 17:46:16 txopi: y luego se juzgan tus aportaciones a partir de ahí 17:46:36 txopi: el modelo funciona, pero es mucho menos dinámico y potente 17:46:44 leoyamasaki: txopi: creo que el anonimato en la wikipedia no es muy bueno 17:47:20 leoyamasaki: no se porque muchos ciberhabitantes se esconden atras de el anonimato o el nick 17:47:30 txopi: http://www.wikilengua.org/ 17:47:38 manuel_meza: Aguascalientes aguascalentense* * hidrocálido, -da (coloquial). 17:47:47 manuel_meza: está interesante txopi 17:47:57 luciaosunawendehake: estoy de acuerdo con ustedes no me agrada el anonimato cuando de educación se refiere 17:47:59 txopi: anonimato y pesudonimato no es lo mismo 17:48:06 edgaraltamirano: no se esconden, el nick es una denominacion genuina 17:48:07 luciaosunawendehake: me molesta 17:48:21 txopi: de hecho mi nombre (Marko Txopitea) no te da más información que ni nick (Txopi) 17:48:45 txopi: la gente tiende a fiarse más de la gente que usa su nombre (o usa algo que parece ser su nombre) 17:48:53 luciaosunawendehake: creo que cuando estás en el ambiente del conocimeinto y la educación hay que mostrarse con el nombre real 17:48:55 txopi: dentro de un año Txopi os dirá algo 17:48:59 txopi: más que Marko Txopitra 17:49:12 txopi: y entonces os diré que no me llamo Marko Txopitea, sino otra cosa 17:49:15 txopi: y entonces? 17:49:21 txopi: no pasará nada 17:49:28 * txopi está bromeando! :-) 17:49:31 leoyamasaki: txopi: claro eso es claro rms richard mathew stallman gwolf gunnar wolf 17:50:09 edgaraltamirano: yo participo en una red de docentes donde nuestra foto es de un avatar y el nick del avatar 17:50:16 txopi: creo que usar más de un nick puede ser útil 17:50:29 txopi: en ciertos momentos, etc. 17:50:54 txopi: no hay nada inerente negativo en usar nicks 17:50:57 luciaosunawendehake: yo siempre he usado mi nombre, antes era solamente lucia osuna pero luego después que encontré que habían muchas lucias osunas me coloco mis dos apellidos 17:51:10 txopi: además, usar siempre el nombre oficial sería muy aburrido 17:51:25 luciaosunawendehake: yo considero que no es asi 17:51:29 txopi: también está el concepto de identidades colectivas: como lutther blisset 17:51:35 edgaraltamirano: cuando encuentre una con tus dos apellidos, que haras? 17:51:43 luciaosunawendehake: no es aburrido pero eso depende de donde trabajes y en que 17:51:55 luciaosunawendehake: imposible 17:52:07 luciaosunawendehake: wendehake y osuna juntos no hay 17:52:07 txopi: luciaosunawendehake: es una decisión personal. tampoco tiene nada negativo usar siempre el nombre real 17:52:14 edgaraltamirano: tenemos derecho a utilizar nombres diferentes en diferentes entornos conectivos 17:52:17 leoyamasaki: la proteccion de datos personales si que es algo no negociable 17:52:29 txopi: quería decir oficial, porque todos los nombres son igual de reales 17:52:48 edzam: Cuando se recurre al anonimato, se evade la responsabilidad moral e intelectual o se resguarda la propia seguridad?? 17:52:50 leoyamasaki: rfid 17:52:56 luciaosunawendehake: bueno en cuanto a la protección de datos personales no discuto 17:53:14 luciaosunawendehake: pero yo utilizo mi nombre completo sobre todo poprque trabajo con niños 17:53:17 CUCH: ME PARECE MUY HABROTO EL CAMBIO DE TEMA 17:53:23 luciaosunawendehake: y ello es muy delicado 17:53:24 txopi: edzam: inicialmente puede ser lo primero, lo segundo o ambas 17:53:27 leoyamasaki: cuch no grites!!! 17:53:56 txopi: pero luego, cuando la gente empieza a conocerte por tu nick, tu nombre deja de servir para esas cosas 17:53:59 edgaraltamirano: cuch: abrupto 17:55:12 leoyamasaki: txopi: si el nick es es un apodo edwin "buzz" aldrin acabo llamandose Buzz Aldrin 17:55:50 leoyamasaki: buzz aldrin es famoso porque es el que se quedo dando vueltas mientras sus cuates bajaban a la luna 17:55:56 txopi: nominalismo otra vez 17:55:58 CUCH: perdon 17:56:03 edzam: asi es txopi, por ello es que ser anónimo puede ser útil pero tambien falto de responsabilidad, porque entonces nos anejamos en razón de la circunstancia y el contexto. 17:56:20 CUCH: si 17:57:16 leoyamasaki: a fin de cunetas es el contexto el que valida 17:57:20 leoyamasaki: cuentas 17:58:44 txopi: se pronuncia "chopi" 17:59:42 CUCH: aparte de que no se obtendria de manera directa un derecho moral para empezar 18:00:05 txopi: los derechos los tienen la personas, no sus nombres 18:00:21 reg_d: que se acerque victor a la camara que el zoom no ayuda mucho 18:00:46 txopi: los indios americanos, o al menos algunos, se cambiaban el nombre cuando lo veían adecuado 18:00:51 edgaraltamirano: no estoy de acuerdo, lo central es la calidad de lo que se discute, no los nombres reales o no de los participantes 18:01:34 txopi: en la wikipedia en castellano hay usuarios activos a los que se les conoce perfectamente por lo que editan, lo que escriben y lo que opinan en votaciones, etc. 18:02:03 edgaraltamirano: claro y se les conoce por sus nicks 18:02:04 txopi: que usen un nick no tiene nada que ver conescapar de responsabilidades 18:03:59 leoyamasaki: los articulos matematicos de wikipedia si que son muy buenos 18:05:32 vicm3: ya esta de nuevo el ECO!!!! 18:05:33 leoyamasaki: creo que lo del anonimato y privacidad es todo un tema. 18:05:45 txopi: las personas de relevancia social (actores, políticos, etc.) también utilizan nicks y me parece perfectamente lógico 18:05:55 reg_d: despues de todo, el nombre que tenemos es impuesto 18:06:08 edgaraltamirano: por ejemplo pookahontas 18:06:34 reg_d: uno puede en este medio... uno puede usar aquel con el que se siente mas comodo e identificado 18:07:17 reg_d: de hecho, en la vida real, muchas vaces somos conocidos nomas por nuestros apodos o sobrenombres 18:07:49 edgaraltamirano: ¿porque no podemos utilizar nombres diferentes en contextos diferentes? 18:09:14 leoyamasaki: edgard: si el problema no es utilizar nicks si no utilizar el anonimato para no tomar responsabilidad en actos necesarios 18:09:44 txopi: que interesante... 18:10:05 txopi: a mi me ha pasado algo similar en una pgp key signin party 18:10:17 edgaraltamirano: el nick es un individuo que toma la responsabilidad 18:10:26 leoyamasaki: por ejemplo en un articulo en wikipedia sin nombre de autor entonces no tomo responsabilidad por lo que hago y puedo poner cualquier tonteria 18:10:53 txopi: se suponia que tenía que ir con mi pasaporte, pero si mi e-mail y mi nick no están en mi pasaporte, que aporta ese documento 18:11:24 txopi: la red de confianza de gpg funciona por las amistades, no por certificadores (en este caso un estado) 18:11:30 reg_d: ademas podes aportar cualquier tonteria tambien con tu nombre real 18:11:53 txopi: reg_d: je, je, exacto :-D 18:12:38 leoyamasaki: txopi: y muchos lo hacen, jajajaja e incluso en su dns con su nombre 18:12:43 leoyamasaki: domain name 18:12:58 txopi: cierto! 18:13:02 edgaraltamirano: en wikipedia debes utilizar al menos un nick para insertar algo 18:13:23 reg_d: hoy para acreditar identidad el nombre no basta. al menos en mi pais, argentina, cada individuo tiene un numero , el del documento nacional de identidad 18:13:36 reg_d: y ya casi ni ese sirve lo suficiente 18:13:40 edgaraltamirano: yo he probado a subir mi biografia y antes de una hora me la han tumbado 18:13:47 manuel_meza: supongo que aqui es algo parecido al CURP 18:13:48 reg_d: y te piden tu identificacion tributaria. 18:13:53 manuel_meza: Clave única de registro de población 18:14:38 reg_d: yo prefiero usar el reg_d. reg me dicen mis amigos, poruqe es mas corto que regina 18:15:01 edgaraltamirano: estamos discutiendo cosas diferentes: nicks en las redes sociales, internet y otro el uso en la vida real (social) con reglas impuestas por los gobiernos 18:16:36 oscar: Que opinan de twiter,, he oido que es muy interesante, y que esta creciendo muy rapido,, pero creo que se maneja informacion que puede ser usada de mala manera.. 18:18:03 oscar: es importante saber, que el compartir no es mostrar informacion que ponga en riesgo la integridad de la persona. 18:18:39 leoyamasaki: oscar: es necesario educar en la protección de los datos personales 18:19:30 reg_d: educar sin crear paranoicos 18:19:44 carolina: si, estoy de acuerdo con Alex, tenemos que dar mas importancia a la capacidad de análisis 18:20:14 reg_d: no centrarse en crear gente informada, sino criteriosa 18:20:27 edgaraltamirano: no solo los docentes, las teorias de aprendizaje no consideran la conectividad como una fuente de conocimientos 18:21:22 vicm3: me retiro ha sido interteresante la primera sesion de este seminario 18:21:27 txopi: bueno, me voy a la cama que aquí es de madrugada 18:21:30 * vicm3 se prepara para ir a clases 18:21:36 carolina: hasta luego a todos! 18:21:37 txopi: agur 18:21:39 txopi: adios 18:21:40 edzam: Saludoa a todos y gracias¡¡¡ 18:21:44 leoyamasaki: asta luego a todos 18:21:46 reg_d: adios! 18:21:49 leoyamasaki: hasta 18:21:54 manuel_meza: nos vemos! 18:21:59 luciaosunawendehake: hasta luego y muchas gracias, buenas noches 18:22:02 leoyamasaki: stream sigue 18:22:15 leoyamasaki: uff se corto el stream 18:22:23 leoyamasaki: bueno saludos a todos 18:22:23 reg_d: no se corto, lo cortaron 18:22:29 carolina: jajaja 18:22:32 oscar: hasta la proxima.... 18:22:44 reg_d: hasta la proxima 18:22:51 edgaraltamirano: adeu 18:23:58 luciaosunawendehake: gracias pooka y wolf estuvieron ¡¡excelentes!! 18:24:02 pookahontas: tan vivos? 18:24:23 pookahontas: bueno, es un borrador, veremos en que termina la argumantaci{on 18:24:35 luciaosunawendehake: por supuesto 18:24:45 luciaosunawendehake: pero estuvo muy interesante 18:25:05 luciaosunawendehake: e ilustrativa y lo mejor de todo amena 18:25:34 pookahontas: gracias :) 18:25:38 reg_d: yo me perdi algunos minutos en que se congelaba todo 18:26:00 reg_d: pero sirvio para que me metira mas aqui 18:26:05 pookahontas: podr{as revizar el video completo en una hora 18:26:32 luciaosunawendehake: bueno pero ya tendras la oportunidad de verla de nuevo regina 18:26:41 luciaosunawendehake: chevere 18:27:04 luciaosunawendehake: yo también tuve algunas dificultades pero la volveré a ver 18:27:12 reg_d: de verdad, cuando me dicen regina siento que me esta retando mi madre 18:27:16 reg_d: nomas reg 18:27:21 pookahontas: saludos 18:27:30 pookahontas: hay pendientes 18:27:36 luciaosunawendehake: no te estoy retando disculpa reg 18:27:45 pookahontas: para cerrar este d{ia :) 18:28:09 luciaosunawendehake: imagino hasta luego muchas gracias y buenas noches 18:37:39 reg_d: :) 18:38:20 reg_d: felicitaciones de nuevo al dream team, hacen buena dupla 19:12:15 gwolf: Nomás me asomo a saludar, agradecerles y despedirme por esta vuelta :) 19:12:19 gwolf: 'Ta la próxima!